对话(48):爱情如疾病,谁能不沉沦?

拉仕泰多·布拉布殊夫 @ 十一月 22, 2009

【感谢作者“狄蕊红”的原创投递!曾投递:《李寻欢为何要掴郭敬明?》】

哈姆雷特说,懦弱是女人的另一个名字。在人们谈论歌手陈琳殉情一跳的时候,北京正下着大雪。与唱着“不要计算代价,爱了就爱了”的陈琳一样,蜚声国际文坛的女作家虹影也来自于重庆。陈琳唱自己的悲伤,歌迷困惑自己的困惑,不怜歌者苦;虹影写自己的命运,读者探寻书后的悲怆,只恨作者痴。

虹影

虹影选择的是执拗的抗争:她是饥荒年代出生在重庆贫民窟中的私生女,她是与历史老师相爱后打胎的女中学生,她是离家出走的倔强女儿,她是出卖家庭丑闻的六妹妹,她是放肆描写女性身体与爱、作品被禁100年的“流氓女作家”,她是看见丈夫与姐姐恋爱后逃回中国的受伤女人,她是未婚先孕的妈妈…虹影身上能够找到的叛逆太多,她的作品、她的爱情、她的前夫,都是讨论不完的话题。

我问她是否还相信爱情,她说:“爱情如疾病,谁能不沉沦?”从她身上,我能看到女人的另一个名字:勇敢。以下为我和虹影的对话。

写作不是偶遇,而是与生俱来

以笔为旗,为那些不能发出声音的女人们说话!这当然是反传统的女子的恣意妄行!

:在阅读您的作品《好儿女花》、《饥饿的女儿》的时候,我一直在想,把自己的生活这样袒露出来,需要多大的勇气,好比揭开自己的伤疤,尤其作为一个身世特殊的女子,是否能谈谈您在写这两本书之前所做的心理准备?

虹影:前一本书是在18岁知道私生女身世后,沉淀18年之后,才有勇气拿起笔记下那一切。后一本书呢,虽然是在母亲去世后,就动笔写,其实这过程也很漫长。从2000年开始一个人居住在北京后,就一直在重新思考自己的人生,心里疼痛得最厉害之时,也企图想通过写作治愈自己的伤口。所幸那时未写,若写,必然带着愤怒和怨恨。一直到母亲去世,天地崩溃,我一边擦干眼泪,一边打量这个世界和自己走过之路,尤其女儿在肚子里,这时每天与女儿交流,告诉她心里所想所思,终于决定写这么一本书。

:在《饥饿的女儿》出版后,你就接受过很久的心理治疗,而且因为书中的内容,受到了家中哥哥姐姐的责怪,此次,新书《好儿女花》再写家人与家事,你将要以什么样的心态来面对家中兄妹?

虹影:小说先发在《中国作家》上,我也把杂志寄给家人,但是至今没有反应。我希望,并坚信他们会看懂这本书,起码有一天会看懂,会理解我写这么一本小说。因为他们也爱我们共同的母亲,只是我以我的方式在爱而已。

:从心理学角度理解,把自己的伤疤揭开呈现给别人,能获得解脱,你认为你写书是否是同样的效果?能否谈谈对“写作是一种自我拯救”的理解?

虹影:我向世人宣喻自己不合法的私生女身份,带着传奇色彩的经历,这对道貌岸然的道德产生巨大的冲击波。写作对于我绝不是偶遇,而是与生俱来、天长地久存活的必需,以笔为旗为那些不能发出声音的女人们说话!这当然是反传统的女子的恣意妄行!写作能否自救?我不敢肯定,但能说写这么一本书,我可以理清与这个世界的关系,而并非单一地看它。

我是一位母亲,然后才是作家

一个母亲,她可以承受的东西是无限的,远远超过一个失败者,就像我的母亲生前一样。

:看到你书中母亲去世后,一群儿女的各种表现,以及母亲生前的遭遇,多少有些让人心寒,但书名却叫《好儿女花》,对这本书的标题,除了“小桃红”这层意思,能否谈谈你自己的用意?

虹影:这个“好儿女花”的“好”,是相对善恶而言,有很多意义在里面。对我们的母亲而言,我们这些做儿女的,永远是好的,不管我们是好是坏;对我们这些做儿女的呢,母亲也是如此。“好儿女花”又叫“小桃红”,或叫“指甲花”,也是我母亲的小名。是一种生命力强且最容易生长、但也最卑微的花,就像我母亲一生的遭遇。所以,我想也未想就用了这书名。

:在《好儿女花》中,很大篇幅在写你对自己母亲的爱与愧疚,你认为母亲哪些方面对你的影响最大?

虹影:母亲敢于选择自己的命运,敢和命运抗争。她这种蔑视一切的性格从小就影响了我。最后她是为了我们这六个孩子的幸福才放弃自己的追求。

…母亲对这个世界的宽容之心。这也是我整本书的风格,对书里任何人在写作时我都没有恨,我静静地讲述,去理解母亲生前的经历。

…当然也有我书里写到很重要的一点:“母亲对灾难的态度。母亲习惯灾难,还不如说她始终陷落在灾难里出不来,她在那儿苦苦挣扎,跟自己过不去,并把她这内心的恐惧和黑暗,传染了我,影响了我一生。是呀,有那样的母亲,才会有这样的我,说到底,我身上流着母亲的血。”

:现在,身为人母的你,在母亲与作家之间,更喜欢哪个角色?两种角色之间有什么样的差异?谈谈你做母亲的感觉吧!

虹影:没有女儿之前,我的生活目的,如同博尔赫斯《失明》里谈到的一样:“我总是感觉到自己的命运首先就是文学。”他还说,“将会有许多不好的事情和一些好的事情发生在身上。所有这一切都将变成文字,特别是那些坏事,因为幸福是不需要转变的,幸福就是其最终目的。”一个把文学当作生命的作家,恐怕皆是如此。可是我有了女儿,一切都改变了。尘埃落地,菩萨低眉含笑。我首先是一个母亲,然后才是一个作家。一个母亲,她可以承受的东西是无限的,远远超过一个失败者,就像我的母亲生前一样。

真实的人,饥饿的艺术家

正在消失的城墙/看见我们姐妹相拥而泣/她的肺叶/专卷裹男人的谎言

:一直以来,你给大家的印象是离经叛道、出位与另类,在我看来,这不过是一种人性的自由,你不过是按照自己的想法在做事,在我们的社会中,女性所受的约束更多,能否谈谈你对女性自由的理解,如何看男女之别?

虹影:母亲从小拒绝裹小脚,她一直按照自己的心愿走路。她认为对的事,任何人都无法改变她。母亲从小没怎么管束我,在我看来没给我爱和关心,实则是让我在一种放逐自由的情况下长大。我承继了母亲的个性,我写作做人,也与众不同,在人们看来是争议人物,当然会在这样的社会中遭到重重打击,比如关于我个人生活的流言从不间断,比如我的作品一直也在自己的国家未受到应有的关注。我们的女性有真正的自由吗?从小我就看到人自杀,小时住的院子里就有不少人自杀。我看过各种各样的尸体,甚至亲眼目睹了五官流血的死。后来,这一方面的事知道得多了,我发现连死亡的姿态也有性别的区分。一般说来,男人暴死时大多背朝天,女人则脸朝天。于是,我从小就有一种结论那就是:女人比较伟大,因为她敢面对上天;男人则比较脆弱,因为他只能把背对着天空,心胸狭窄

:接触过你的人都说你是平和、温柔、乐观的,而文字中的你似乎是犀利、剑拔弩张、悲观的,你怎么看待自己身上的矛盾?

虹影:一个是真实的人,一个是饥饿的艺术家。这两者有统一也有矛盾,但更多时候好比骨肉难离。就像我写的一首诗:

那些腐烂的味道/可以淹没我经过之处的脚迹/那只刺猬小心地穿越/正在消失的城墙/看见我们姐妹相拥而泣/她的肺叶/专卷裹男人的谎言/我呢,把诗句/对准母亲/我们三人都把美丽的嘴闭上

:你拥有女性都想拥有的美貌与才思,而你在文坛经受的争议,例如“美女作家”、“身体写作”等,也多少都与此有关。现在,人到中年,你如何看待女人的美貌与才思?

虹影:最近几天因为杂志采访,要拍照,我不要化妆师改变我的年龄,更不要化妆成一个明星似的。我告诉她,我喜欢天然的样子。我从未担心过年龄,因为我从未有过年龄之恐惧,我七十岁时,我仍然感觉到青春,依然感觉到自己的心跟十八岁时一样跳动。即使死亡来临,我看世界的眼睛,依然如出生时对这个世界充满好奇。

爱情如疾病,谁能不沉沦?

我相信缘分,我相信一些神秘东西,冥冥之中的不可言传的东西。人生起伏波折,婚姻惨败,没什么好掩饰的。

:你的作品中,难以掩饰对爱情的向往,但是关于爱情的美好描写,所占篇幅又极小,你的这种向往与现实构成了一对矛盾,你觉得作为女人,应该怎样来处理爱情理想与现实之间的矛盾?

虹影:我不是爱情专家。以往面对爱情内心常常束手无策。我相信缘分,我相信一些神秘东西,冥冥之中的不可言传的东西。因为信,所以,我在这方面的经历比较传奇。在这本小说里,我选择了一种现实之爱,并非浪漫理想之爱,后来发现现实之爱也可以变化,可以浪漫。不过如弗罗所言,一般幼稚之爱是:“因为我爱,所以我爱。”成熟之爱的原则是:“因为我爱,所以我被爱。”

:在经过如此多的事情之后,你相信爱情吗?

虹影:不可不信。我说过,爱情如疾病,谁能不沉沦?

:现在看来,你觉得你的出身和经历对你的人生来说,是什么样的意义?

虹影:我通过写这本小说,来寻找答案。我是一个非常内省的人。一个内省的人发现生活比小说更精彩,你可以想象那时的我是怎么样的。我写作时没有考虑读者,只想让悲剧唱出歌来。“非婚生”和生长的环境——贫民窟——(弃儿——离家出走)是我生命的组成部分,没什么好掩饰的;同样,人生起伏波折,婚姻惨败,也没什么好掩饰的。每个人的心都是一个孤独的猎人,作家的心肯定是更孤独的。

:最后一个问题,我犹豫了很久,还是想让你谈谈。关于赵毅衡,这也是很久以来虹影这个名字引发的话题之一,而且最近听闻你的一起官司与他有关,而书中的小唐与主人翁的丈夫应该为一人,但你在写作时,又在尽力避免将他们写成一个人,这是否可以理解为你对他的保护?

虹影:我想你说的是某杂志的侵害我和家人的名誉权。在这儿我不想讨论赵毅衡。不过我只想说,书里谈及的那两个人物,我仍是这样看的:“不管是作为我的丈夫或是作为小姐姐的情人,他都不是一个坏人,从看见他的第一眼起,我以为他会爱我,永远不变,而我不会离开他,直到生命结束。现在呢?一切恍若隔世。”

:至今虹影的出现也常和赵毅衡这个名字联系在一起,作为当事人,你是愿意还是不愿?

虹影:那是一段历史,谁也无法抹去。

:在英国,在你的创作中,他给了你很大帮助,也给了你伤害,是否方便谈他对你的影响?有人认为你的成名,在很大程度上得益于和赵毅衡的婚姻,你是否这样认为?

虹影:这有点像网上流传关于我成名的歪歪扭扭的说法,对此我只想说,任何人读了我的书,就会明白我在书里的所写。我感谢每一个在我人生旅程中给过我帮助的人,包括那些已不在人世的人,我不会忘记。也如同《好儿女花》扉页上,我用了但丁《神曲》里一句话作为题词所表达的一样:“记着我的是比亚,生我的是西艾纳,毁我的是玛雷玛。”

附录
对话人虹影相关资料——
著名作家、诗人,1962年出生于重庆。
代表作有长篇《饥饿的女儿》、《上海王》、《上海之死》、《上海魔术师》等,诗集《鱼教会鱼歌唱》、《沉静的老虎》等。
5部长篇被译成25种文字在欧美、以色列、澳大利亚、日本、韩国和越南等国出版。
2008年获意大利“罗马文学奖”。

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13条 评论在“对话(48):爱情如疾病,谁能不沉沦?”之后

  1. 匿名 说:

    虹影活得纯粹,是个女人!
    她是一个正常的女人,这个社会不正常,让她这类正常的女人变得“不正常”起来。
    谢谢作者,这是我看到的最好的一期“对话”。

  2. 酥麻拉姑 说:

    骨子里盛着伟大灵魂的女人

  3. 匿名 说:

    重庆女人多风骚
    我当年在重庆派驻了三年
    差点被重庆骚女人吸干

  4. 和谐党-纯娘们儿 说:

    不要疯狂的迷恋我,我只是一个传说

  5. 匿名 说:

    这女人活得这么自我,怪不得男人不喜欢她

  6. 小米 说:

    爱情如疾病,谁能不沉沦?——

    带着罪恶感生活,真够难为自己的。
    爱情与爱,不能相提并论。好的爱是令人快乐、助人不断成长的。

  7. 颜泽 说:

    不是女人太自我,而是男人惹的祸。
    男女搭配干活不累,一个巴掌是拍不响的。

  8. 骑羊放星星 说:

    呃,前两天一个姐姐还给我推荐虹影的书来着
    可惜建国后的作家我还是基本不看

  9. 小D 说:

    被生活拖累太多的女人,做女人,就像这个方向努力吧

  10. 真不知该说她聪明还是傻 说:

    这样做女人,岂不也很累?

  11. 酥麻拉姑 说:

    小编s你们看,这篇文章多受女性读者欢迎!
    回帖滴、回头滴、回眸滴多数都是像我这样滴女知识分子…
    Muhaha~~~~

  12. 匿名 说:

    绽放只为自己,与你毫无关系

  13. eva 说:

    同意上面小米的观点

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