对话(165):一个医学生的无奈

时间:2012年5月21日

地点:电邮

人物:医学院学生咸阳男娃“Figo”,大五,在医院已经实习一年

医学院学生咸阳男娃“Figo”

问:高考的时候你是在什么情况下选择读临床医学,是个人意愿,还是家庭选择?

答:记得我07年高考完填报志愿的时候也很迷茫,当时也不知道自己要读什么专业,最终通过对自己性格的分析和家里人的建议,共同决定了报考湘雅医学院的临床医学,彼情彼景、历历在目。

问:在没有接触专业之前,你觉得医院和医生是什么样的?随着时间的深入,你的观点是否发生了变化?

答:在没有接触前、和慢慢有所了解、直到现在,对医疗这个 行业和医护人员的认识确实发生了很大的变化。我非常感激这所校园,有很多大师能当面教诲,让自己当年入学宣誓的誓言一遍遍强化。

“仁心仁术、治病救人”,这是本校曾经的一位泰斗级的院士送给我的,我也时常用来鞭策自己。

但是随着实习工作的开始,慢慢的步入医院这个社会性很强的群体中,我慢慢意识到,其实医生并不都是神,医生也是人,也有自己的茶米油盐,也有自己的喜怒哀乐。要想在美好的理想和残酷的现实中很好地找到那个平衡点,这甚至于是很多医生一生都在权衡和进退的课题。

问:这么看来目前你是在医院实习了,平时的工作是怎样的,具体都做些什么呢?

答:对,现在是在实习。

平时的话每天早7点起床,因为7点半就要查房,然后开始一整天的医疗活动,包括跟老师一起收病人、开医嘱、贴化验单、带病人做检查。当然,还有病历大讨论。一些临床操作在老师的当面指导下也可以自己完成。

最让人头疼的就是写病志,也就是所谓的住院文书,经常要加班干到晚上9点多才能写完一天的病历。因为我们平均一个组的话是一个副教授,带两个研究生、两个实习生,要管20+的病人,所以加班写病志是非常常见的。周末的话也是都要上午去查房的,平时隔几日就会有一个值班,夜班平均3天一个,这个也就是最忙的时候了。

问:我听说你们在实习的时候要把每个科室都轮转一遍,包括妇科,是这样吗?

答:没错,内外妇儿传,毕竟医学路漫漫,本科教育更是基础的基础,讲究通科教育,所以都要是要去的,所有跟临床有关的科室都要有所了解和一定程度的掌握。

问:除了工作平时你还喜欢做些什么呢?

答:会看一些电视剧啊什么的,尤其是医务剧还有相关文学作品。我自己比较喜欢《Dr.house》,这个其实很专业的。日本的《医龙》这个看着会心潮澎湃。很多人喜欢看《格雷医生》,但是我不喜欢,因为近乎伦理剧,比较适合家庭主妇看吧。国产的基本都不是很好。

问:前段时间热播的《心术》你看了吗?觉得怎么样?

答:《心术》还是不错的,当时小说刚出版的时候我就买了,读着感觉很好。现在电视剧出来了,之前宣传的时候很期待,但是真正看到之后还是不那么理想,里面还是有不少漏洞,毕竟是影视作品。当然,比起之前中国的几部医务剧要好很多,至少赶直面很多问题,虽然都表达的很晦涩。很多问题反应的都比较客观,但离真实情况还是有蛮多的区别。

问:在医院实习的过程中,你有没有亲身经历过医患纠纷甚至医闹事件?

答:暂时亲身没有经历过。但是有听过,也看到过老师脸上带伤的,医院门口拉横幅的,急诊室打人吵架的,这个真的很多。而我更想说的是,这还是我们医院,卫生部直属的大型三甲教学医院,其他医院更是可想而知。

问:站在一个医生的角度,你觉得为什么会发生医患矛盾?

答:这个问题一两句很难说清楚。其实医生和患者应该是站在同一战线的,都是共同抵御疾病,但是现在的体制还有媒体营造出来的舆论环境都不是很好,把患者和医生对立起来了,患者极度不信任医生,总觉得医生在坑自己。

问:可是患者觉得自己花钱进了医院,就应该把病治好呀?花了钱病还没好,当然不高兴了。

答:这个最要是应该改变患者的思维,你的敌人不是医生,而是疾病。医生是用来帮助你一起解决问题的,解决不好也不是医生的错,只能说人类进化也只到这个程度,大家都在共同努力,从来不可能有那种情况,就是说你到了医院、上了手术台,医生因为一些其他的什么原因而不给你好好治疗,或者有区别性的治疗。

花钱进医院并不是像花钱买东西这样的消费行为,医生不是万能的,不是什么病都能治好的,有的能根治,有的则只能预防,毕竟现在医学水平有限,疾病总是比我们快一步,病治不好都赖医生也不科学啊。

问:那你觉得如何改善这种日益恶化的医患关系?

答:我曾经建议要加大医疗常识的普及,包括可以让患者参观手术室,当大家知道是医生到底是怎么回事的时候,有时候就会省去很多不必要的猜疑和不放心。就像《心术》刚出的时候,我曾发微薄做宣传,希望大家都关注下,不求理解、只求了解。我相信,凡是家里有人学医的,都不会对医生抱有太大的敌意和误会,因为他们至少了解到底是什么状况。

反正医生和患者的问题,绝对不是短短几百字就可以说的清楚的,你要让我跟你谈,可能一天一夜我都有话跟你聊,社会体制、舆论环境…很多问题都解决不了啊。

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19 Replies to “对话(165):一个医学生的无奈

  1. 恕直言:将心比心,以心换心,治病救人,方是慈心。我见到了太多的医生,根本就不配做医生,也不见得什么都是体制造成的。

  2. 其实就是一两句话能说清楚。医生太累,应该维护自己的权利,这是你自己的事,跟患者无关。二,医患纠纷应由独立机构裁定,什么都是官办的解决不了问题,没有信用。三,没有医保体系,没钱就见死不救,这是一个基本事实吧。太多的见死不救已经破坏了医院的信用,公立医院的属性尽失。医患纠纷完全是政府决策造成的,可伟大的宣传部门非要整成医生患者的对立,屁民斗屁民,愚蠢的中国人啊。

  3. to 楼上,医保真不是个能轻松解决的事情。美国的医疗系统每年花销占了GDP的17%,是全球最高的,英国加拿大之类的小国家做到全民医保也只用了10%左右的GDP。医疗保险是美国政府财政很大的一部分(这个数组我记不清了,百分之六七十的样子)。当然这钱不全是政府掏的,私人保险占了更多的部分。但是美国有大概1/6的人没有任何医疗保险,而且在已有的医疗保险里面,大部分人的保险都有各种限制条件的,比如说只能见特定的医生,各种病不给报销等等。 总的来说我觉得大国的医疗保险都是很麻烦的事情,改起来挺痛苦的。毕竟治病本来就是件昂贵的事情,如果依靠加税来强行建立全民免费医疗的话,可能会得不偿失。

  4. 楼上见笑了。你说了半天我也没看懂你说什么。直接看你的结论,我想你要说的是中国的医疗保险建立很难,要建立就得加税。治病就该本人倾家荡产出钱。

    我要告诉你一个基本事实,中国的财政收入在飞速的增长,可至今中国的各种社保连全国联网都做不到,这不是技术问题,这种水平可以说是世界惊奇了吧。这也不是钱的问题,而是钱用在什么地方的问题。你说美国六分之一的没有任何医疗保险,那我就可以说中国恐怕连60分之1的人都没有像样的保险,当然你非要说农村合疗是医保的话这个数字就不准了。另,我们公务员和其他体制内却有完备不需要自己掏多少钱的医保甚至公费医疗,这就没有技术和资金的问题了?

    钱用在什么地方,本就该纳税人决定。如果纳税人用自己的钱为自己搞医保是得不偿失的话,而却愿意供给体制内免费医疗。我真不知这些纳税人脑子里在想什么。

  5. 作为一个党的顺民我要批评夜太子两句。怎么能言必称美帝呢?美帝的人权已经很差,很腐朽了,中国人权已经比他好五倍了,你怎么能拿他说明问题?你的意思是美帝是全世界医保最好的大国,他都搞不好我们更没理由搞好?实在不明白你的论证想说明什么,你这是拿美帝干涉内政啊。为啥美帝搞不好的东西,我们也一定要搞不好,强烈反对夜太子这种带路党。

  6. 嗯。。我想说的是大国建立全民性的社保是很难的。你说的是医疗领域存在的不公平。本来咱们说的就不是很相关~~简单说诱惑或者没有社保联网,公务员有没有公费医疗,广大人民想要的便宜的医疗或者免费医疗都是不可能的。公平性不在我讨论的范畴之内。

    对国内农村合疗之类的细节。。它是个什么东西我都不清楚。我了解的是新加坡和美国的医疗系统。多少我还系统的学过。没什么好借鉴的。小国好办,大国确实麻烦。

    另外纳税人的钱用来干什么真不是纳税人能决定的,在哪儿都不能。最好的民主也只能保证满足一半人来欺压另一半人。

  7. 本事就是一个问题,你系统研究不研究公正问题? 任何事都是有难度,问题是数十年来没有任何举措,即使有过失败的举措也算做事了。你连农村医保都不知道,你就不了解中国医保情况,怎么就能说中国不好办?逻辑啊,朋友。

    至于你说,最好的民主也只能保证满足一半人来欺压另一半人。那请你评价一下中国式民主离这个标准还差多远?是几个欺压几个?还是中国式民主已经好过五倍,是人民当家做主?

    对于这种滑稽的海外党,我实在不知该说什么。 你回来当政治课老师吧。

  8. 就像我前面说那些数字的意思,钱不够,做不到全民医保,这是技术上的事情。我没说现在的措施好或者政府应该怎么做。您别误会了。

    至于民主,我本人从来都不相信民主是个好东西。民主的低效率让办事挺麻烦的。我不认为1984里面那种绝对的统治是不好的,我觉得人或者更重要的是晚饭吃什么而不是国家是红是什么的。在这个问题上我是很偏激的,对此我很清楚。我没想在这个问题上说服您什么,我也没说哪个国家好或者不好。请允许我保留我卑微的意见~

  9. 你怎么知道中国政府的钱不够? 我问的事技术问题,你那些数字是说美国怎么样。跟中国有什么关系。你列举一些这么多年中国政府有过什么改进医保举措,财政是多少,多少比例投入进去了,怎么就不够?缺多少?
    什么都不知道,就来喷政治。算了, 我真不想和你扯太多。请回答我的简单问题好吗

  10.  我国医药卫生体制改革从2009年4月正式开始实施,这项惠及13亿多人的重大民生工程,能否顺利实现预期目标,这是对新一轮医改制度实施的严峻挑战。他山之石,可以攻玉。从国际上看,一些发达国家很早就在医疗卫生事业上作出了积极探索,积累了较为成功的医改经验。其中,德国作为世界上最早建立医保制度的国家,在医疗卫生服务制度改革上,形成了较为成熟的做法,总结并借鉴其经验可以为我国医改提供有益的启示。医保改革的德国经验http://politics.people.com.cn/GB/17735008.html

    http://www.moh.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/mohzcfgs/s9665/201206/55003.htm
    3年医改全国新增投入16089亿元 《中国行业研究网》5月31日报道 财政部新闻发言人戴柏华在中国政府网解读预算报告时透露,2009—2011年,全国财政医疗卫生支出共计15166亿元,其中,中央财政为4506亿元。同口径相比,全国和中央财政3年新增投入分别为12409亿元和3680亿元,比既定的8500亿元和3318亿元目标,分别增加3909亿元和362亿元。政府卫生支出占卫生总费用的比重从2003年的16.96%提高到2010年的28.56%,个人卫生支出占卫生总费用的比重从2003年的55.87%下降到2010年的35.52%,下降20个百分点。http://www.moh.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/mohzcfgs/s9665/201206/55003.htm

    学习一下好吗?让我们远离意识形态,谈点实在的。我们伟光正的党和政府正在努力,请你不要唱衰我们伟大的祖国

  11. 人民网网友:解决退休老人异地就医问题,能不能实行医保全国联网统筹?现在各地信息网络平台都封闭着,如果能完善信息共享机制、信息披露制度,那就可以推进医疗保险信息化建设了。请问领导,目前有没有医保全国联网的大致思路?(匿名网友 IP:58.68.145.★)

      人社部回应:为适应人员流动幅度和频率的不断增加的实际情况,根据社会保险法和新医改文件要求,我们将结合金保工程推进和社会保障卡的发行,分三个层次逐步解决异地就医问题。一是实行市级统筹,实现同城无异地。据初步统计,全国391个市级行政区中,226个已经初步实现市级统筹,比例为57.8%。到今年底,职工医保、居民医保将基本实现市(地)级统筹,有条件的地方将积极探索实现省级统筹。二是对于省内异地就医,通过实行省内联网,解决结算不便问题。目前,福建、江苏、湖南、云南、浙江、广东、青海、江西等8省已经实现或启动省内异地联网结算。三是对跨省的异地就医,通过省际协调、参保地和就医地协商的办法,探索实行点对点联网结算,解决流动人员可以在居住地就医、就地结算。目前,上海与15个地区, 广州与成都、海南都签订了委托报销协议,天津与河北、山西、内蒙古、吉林、海南、宁夏和新疆兵团7个省签订了跨省协作框架协议。在暂不能实现全国联网的情况下,在建立协作机制的地区,这种办法可以方便参保人员跨省异地就医的报销,减轻个人负担。

      全国医疗保险信息系统不是封闭的,该系统建设是“金保工程”的一部分。我部从2002年开始进行“金保工程”建设,总体目标是建设成以中央-省-市三级网络为依托、覆盖全国的统一的、支持业务经办、公共服务、基金监管和宏观决策等核心应用的人力资源社会保障电子政务工程。目前工程建设已完成,应用功能已基本完善。

      医疗保险要实现全国联网,四个条件缺一不可:信息网络系统全覆盖、各项业务管理标准统一、社会保障卡统一以及全国结算中心的建立。目前,全国劳动保障专网已实现全国范围的部省连通,省市联网已完成90%以上;各地的医疗保险信息系统正在逐步统一,全国医疗保险信息系统一的核心应用软件,已在全国近400多个地市使用;社会保障卡的建设工作正在大力推进;部本级异地医疗费用结算平台建设也在抓紧建设中,可以说医疗保险全国联网的技术条件已逐步具备。在业务管理标准方面,由于我国医疗保险制度建立是基于县级统筹的基金筹集模式,各地管理差异明显,因此各项业务管理标准建立和统一的工作难度相对较大。对此,我部高度重视这项工作,把它作为一项重要工作来抓,早在几年前就着手研究,并组成由若干相关部门人员参加的专门研究工作组,拟制定出一套现阶段可操作的实施方案。

      另外,我部正在积极推进异地居住人员领取社会保险待遇资格协助认证系统。同时,电话咨询服务中心、互联网服务渠道和社区信息平台也在加快建设,这将逐步为异地居住参保人员提供更为便利的服务,实现“异地居住、直接结算”、“一地呼入,全国咨询”的服务模式。
     人社部回应:提高医疗保险统筹层次能够在更大范围内实现基金调剂,更好地维护参保人员权益,是社会保障体系建设的重要内容。2011年颁布实施的《社会保险法》明确规定,医疗保险要逐步做到省级统筹。经过努力,目前医疗保险已经全面实现地级统筹,同时,通过开展异地就业结算,加强医保转移接续工作,参保人员异地就医问题得到有效缓解。下一步,随着医保省级统筹工作的稳步推进,相信参保人员异地就医将会得到越来越便捷的服务。
    http://news.cnwest.com/content/2012-06/06/content_6623537.htm

    你怎么就能得出中国无法建立全民医保的结论呢?

  12. 不管你带路还是五毛,请在高高在上的姿态指点江山之前浏览一个我国的有关部门网站好吗? 上帝不是装的,孙子才是装的。什么我专门做过研究,滑稽吗?仔细学学卫生部和人社部网站,了解一下中国的社保现状再来发言好不好嘛? 不要什么都是立场先行,你可以有新纳粹思维,但请不要太傲娇好吗

  13. 穷则独善其身,达则兼济天下。
    不要把自己的良心变坏,归纳为“体制问题”。
    现在医生不好干,但是一个巴掌拍不响。别人怎么做,是别人的,希望你这个未来的大夫,还有一点良心。

  14. “从来不可能有那种情况,就是说你到了医院、上了手术台,医生因为一些其他的什么原因而不给你好好治疗,或者有区别性的治疗。”
    不好意思,本座家人数次手术,没有一次不送红包,没有一次医生有拒绝的意思。
    作为年轻医生愿意做交流是好事。只是自身的见识恐怕还有所欠缺。

  15. 全民医保就是分蛋糕的问题,美国做的并不好,西欧和北欧做的不错,但前提是他们的国民基本生活水平较高,城乡差异不大,生产力高,平均财富拥有量高,整个国家产业都处在全球产业链的顶端。中国如果直接模仿,后果肯定是跟当年吃大锅饭,走人民公社一样,脱离实际。但很多的地方是有借鉴的。

    发展不均衡,城乡差距尤其是基础设施的差距是巨大的。如果中国只有京沪广等一线城市,那直接搞没问题。但中国大部分还是二线,三线和农村。 都说中国GDP已经全球第二了,但中国人口是全球第一,是日本的5倍。 人口素质,工业水平相差更远。 当然,目前政府的腐败和他们宣传的理念相悖是最大的危机。整个社会都是这样,医生群体就算是精英群体也还是不可能出淤泥不染。

    医药就算分离,医生同样能找出来其他方法赚钱,请相信中国人的聪明才智。只有整个体制的改革,监管机制的合理,才能够避免这些。医患矛盾在哪个国家都有,不能指望医生的个人素质来解决这个问题。但是要约束医生的权力,并在职业的范围内,形成制约,提高违规成本。但同时也要保护医生及医疗人员的权利。说到临床,没有哪个国家的医生比中国的医生高明,毕竟医生是个熟能生巧的职业。

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